已故导演杨德昌谈电影与科技

　　Q：Internet会对内容产制工业带来什么样的影响？　

　　A：Internet只是一个管道，利用这种数字技术，可以传送任何新的内容到任何地方，而内容的呈现方式又和新技术的发展关系密切。

　　例如电影一开始就是在记录人类生活片段，并且可以重复呈现，让更多人认识不同的生活经验。我们喜欢看电影，其实是在看别人的生活经验，并从中得到一些讯息，这是生物的本能特性。

　　至于电影呈现的方式，则和科技息息相关。我们到电影学校学的蒙太奇，其实是因为技术的限制才产生的一种剪接方法，早期机器要上发条，只能拍20秒，影片要用很多20秒连接起来，其实这就是剪接，是被逼出来的。

　　有人想到把舞台上的戏剧拍起来，就可以不用一直演，而让更多人看，接下来又有人想到用不同片段组合起来，可以讲更多故事。所以这是因为科技限制而产生的做法，绝对不要说做什么「网络电影」。

　　网络是网络，电影是电影，你可以这样命名，但是不能这样想，因为网络只作电影的话，就限制了网络，没有发挥网络最有效的功能。电影技术已经发展100多年，因为现在工具的发展，活力度更增加，如果还是用传统角度思考，网络的活力就会被限制。

　　Q：所以你认为现在「网络电影」的概念有可议之处？　

　　A：不能说不对，应该说是网络的功能还有更多的发挥空间。我们现在看到的电影、电视、MTV等发挥的功能，都是有其因果背景。如果一部电影在网络上传递效果最好，那当然很好，但是我相信如果这样，其它东西的效果也会一样好，而那些东西会有各种形式样貌，我会把时间花在开发那些新东西上。

　　Q：你想象中应该是什么风貌？　

　　A：现在来说可能还太早。基本上网络传递声音、影像、文字有很多方法，最后还是决定在内容。内容的表现除了效能高，活泼度也高了，例如文字传达的效果有时候很快，就不要舍弃这个功能。不同的文字声音影像，可以做出最适合的组合，等到观众或读者的参与形成后，那时候才会被归纳成一个新的媒体，新的作法。

　　Q：很多人认为网络电影会颠覆好莱坞资本密集、高门槛的工业模式，你觉得呢？　

　　A：我倒不是这样去想。以做生意而言，好莱坞的视野和资源绝对都比别人多。去年好莱坞推出一部3D动画电影《恐龙》，大家就想怎么会要花二、三年这么长的时间去拍，其实它不只是在电影院、商店、录像带店里赚钱，这部电影发展出的全套动画技术与器材将来也还可以再大赚一笔。

　　在数字时代里，一般人可以用数字摄影机或其它器材拍一些东西，参与门槛降低，相对地杂音就很多，内容参差不齐，不过，这是在公平自由精神的网络时代里必然要付出的成本。重点还是故事内容要精彩，只是有了精采的内容，即使你把它丢到网络上，怎么做生意收到钱还是一门学问。

　　今年好莱坞成绩很不好，影评人票选的片子都是外国片，但是好莱坞还是有它的长处，电影巨子的敏感度和视野都是一流，它是一个自由的环境，可以说随时随地卧虎藏龙，有一套自我进化的机制。

　　其实这个进化的机制就是往后很重要的概念，尤其当数字科技是在做人原本做的事情。往后产业扩展和萧条的方式都不是线性，也因为数字工具的效能，很多方法不能再用传统方法去看，当人类的功能被取代的时候，其中产生的能量不是我们可以想见的。

　　计算机游戏是很好的例子，我在美国《商业周刊》（Business week）上看到，今年最红的游戏，不再是打打杀杀的类型，而是仿真邻居，可以设定你的邻居，虚拟生态规则。这种功能和机制的游戏发展出来以后，以后的计算机游戏发展才会比较有趣。

　　在数字时代里，人文和科技一定要重组。过去会分开，是因为科技的效能并不高，人必须花很长一段时间做重复的局部动作，当效能加速之后，就必须重新思考，不能沿用过去的概念。

　　Q：现在数字技术这么发达，例如养电子宠物、虚拟关系等，这些是否会影响真实生活人与人的相处？　

　　A：当然会，不过现在很难做出推论或是预测结果，但是要有心理准备，将来一定会在更活泼的状态下发展。不像过去.com，终极目标就是为了上市，非常死板，应该要用新的概念去思考这项新的事情。

　　再举一个例子，现在的「网络媒体」概念其实和传统媒体没什么二样，只是减少了印刷、搬运、卡车等中间人的动作。有人说，办一个传统报纸要十几亿，办一个网络原生报只要2亿，但这还是在传统观念下执行啊。在真正的新数字概念中去执行，或许连2亿都不要，甚至不需要这样一个机制！

　　比如说现在年轻人自己开设站台，做得又好又有趣，还需要《明日报》这样的站台吗？将来或许只要写一个程序，专门搜集网络上你有兴趣的信息就够了，连《明日报》都不需要的。

　　科技时代里，门槛低、但杂音多，不需要的信息比需要的多，这是无法避免的。不过新一代的弹性会比老一代更大，也会想出新的解决之道，过滤信息的功能会变得很重要，这也是产业本身的特色之一。

　　把新的创意与价值，在逻辑里产生排列的作用，这也会是新的产能。

　　汽车工业是很好的例子，六○年代是美国汽车工业天下，产量、市场所向无敌，但日本车进去后，把整个作法都改了，到了七○年代，美国汽车工业亟思振作，开始声称要大刀阔斧改革。在传统工业里转型需要很多年时间，但在数字时代里就会快很多。

　　Q：你所谓的「Internet第二波」里面会有哪些重点？　

　　A：还是内容。目前管道已经有很多，PC的预估成长率已经降低，硬件的速度与容量也都超过人的需要，在这种情况下，重点在于有没有新的应用。

　　Q：大家很好奇，到底什么会是杀手应用（killer app）？　

　　A：我在交大演讲的一个重点，就是创意。创意这东西其实很简单，就是做别人没做过的事，可是所有投资人都不敢这么做，这也是我这部新电影《一一》里面谈到的主题。真正创意一点都不玄，就是你能认识理解愈多东西，愈能做出长远的推测。这并不是凭空幻想，除非资源拥有人本身的诠释能力太弱，否则基本上这绝对是理性的事。

　　除了理性，创意其实是必要的东西，与生活息息相关，一点都不特别。在我的人生经验里，大家经常认为有创意的人就会特别怪，其实不是这样子。

　　尤其是中国文化有一个特色，我们一直假设自己这文化已经知道了所有的事情。在这种假设下，曾经发展出很好的结果，也有很大的缺失。比如儒家说兄友弟恭、长幼有序，你有这样一个社会结构，表示所有事情都是已知的，他一定是比我好，所以我们的关系才是如此定义排列，因此就应该会和和乐乐，天下太平。

　　可是其实不是这样，世界上还有很多是我们不知道的事。这其实正反面影响都有，但对现代来讲，有很多东西我们真的不知道。正因为不知道，才会有创意；因为不知道，才会认真想办法去解决。

　　Q：那台湾在第二波以创意为主的趋势中，需要做哪些努力与改变？　

　　A：我一直很怀念台湾八○年代，也就是我刚由美国回来的时候。很多人以为那时候回来是想赶搭经济起飞的列车，其实不然。大家不要忘记1979元旦，中共才跟美国建交，以当时标准看来，台湾其实没有这么大吸引力。真正吸引我的地方，是当时大家的自信心很强，当时我30岁出头，我们这一代对未来非常乐观，所以才会有新电影、民歌这些东西。

　　台湾真正需要的是自强。自强以后，独立与否就不会是一个议题；自强之后，就会有更多选择。对这个产业而言，最重要的是年轻人要对自己有自信，面对不合理的事，就要很明确地去改变它、影响它。重新建立自信的价值观其实是最重要的，其它反而都是其次。

　　数字科技真的只是一种工具，就像电影技术也只是工具，你要拍什么东西出来，才是重点。台湾的未来还是掌握在我们自己手里，端看你到底要做什么。

　　Q：导演过去工程师出身的背景，对创作有什么帮助？　

　　A：开始觉得很矛盾，后来觉得非常幸运。大一开学时还不想去上课，同学也都知道我想转系、重考、抱怨等。后来熬出来，真正做电影以后才发现，科技的训练有时候是一种纪律，有时候是一种把握，例如明明很多事情不知道，但你会相信去找就会找到答案，这是很好的训练。有些人会放弃，是因为没把握、或是没这个习惯，我觉得很幸运，在这方面有较多经历与经验，让自己找到偏差较少的解决方式。

　　我回学校演讲科技与人文的互动，这是非常很重要的。以前考大学分甲乙丙三组，我高中那一届23班有20班甲组，可以看出那时候的价值观是怎么一回事。那时候历史老师是很好的老师，但是上课没人听。这种分工满粗糙，往后「知识」这个事情不能再分，因此人文与科技需要平衡发展，会相辅相成，我的经验是这样子。

　　Q：导演现在怎么看当年这些大学同学？　

　　A：很多不见得是功课最好的学生，后来反而有很好的发展；施振荣倒是不错，从小就喜欢办课外活动，时常看他骑着脚踏车，把事情组织起来，我也乐得帮他画海报。人其实不会变。莱特（Frank Llyoyd Wright，美国建筑大师）说过一句话我很感动：年轻是一种品质，而不是数量，一旦有了这种品质就永远不会失去。

　　Q：去年坎城影展获奖那一刻的心情是什么？　

　　A：其实这次去没什么得失心，因为上次《独立时代》去已经完全理解那是个什么状况，而且去坎城竞赛的都是今年最好的片子，每个片子都有可能，看评审决定，跟我们拍电影的没什么关系。

　　好玩的是现场的捕风捉影，因为当评审团讨论告一段落之后，会打电话给有希望的入围者，希望你去参加闭幕典礼。颁奖前二天我们也接到了电话，所以大概知道会得奖，但是到底得什么奖也不清楚。当时谣言满天飞，最后一天接到一个电话，说有好消息也有坏消息，好消息是会得奖，坏消息就是会跟别人共得一个奖，我想还好，心里就轻松了。当天晚上在会场，颁导演奖时我想一定不会是共得的奖，所以念到我的名字时我没听到，还是一旁的公关小姐拼命催我：「是你！是你！」

　　如果是当初《独立时代》得奖，心情会很不一样，好象征服了什么。这一次我只是十分感谢所有工作人员，让电影顺利拍完。现在对事情看法较成熟，也许我不会讲Frank Lloyd Wright「年轻是一种品质」那种话，但是我觉得人很难完全成熟，会一直不断成长。在这方面感觉特别深。

　　Q：台湾电影产业环境那么差，你为什么可以做电影做这么久？　

　　A：好玩，真的是好玩，就跟我画漫画一样。其实写程序也就跟编剧一样，只要了解结构，就能简化事情，不会忽略支撑的力量与真正重要的材料，用最少的资源去发挥同样的效果，这是我写程序领悟出来的概念。所以我编剧一定先想结构，骨架出来以后，再去想血肉。

　　其实这几年台湾的电影工业已经消失了，参予者看不清楚未来，作法也太不务实，例如辅导金制度，反而让台湾电影更快萧条，香港也是如此。但是因为市场资源、体系制度、人才都还在，只要有新的作法，应该会有正面的结果。

　　电影已经不再是区域性的产品，例如好莱坞电影就是全球性的产品，长期来看，这个产业已经重新定位，不能再用台湾电影、或是香港电影来分，要把资源做一些组织、整合，其实目前这些已经在发生了。但是很多媒体还没有这样的视野和见解，所以没办法调整它的报导，还是沿用旧观念。和网络世界相比，网络老早就无国界，以后的路也会更开放、更宽阔。